Kapazitätbestimmung bei den SMD-Kerkos

[Hemi]

Hallo zusammen,

ich hätte da eine kurze Frage und zwar, ich habe eine Schaltung bei der der Takt über einen RC-Glied bestimmt wird, C geht auf Masse und R auf Vcc. So weit so schlecht. Jetzt brauche ich die Werte der Bauteile. Auf dem R steht "2263", heißt also 226k. Auf dem Kerko steht bekanntlich nichts drauf.

Die Frage: wie kann ich den Wert des Bauteils bestimmen?

Danke Euch.

 

[Dirk]

Hallo Heinrich,

Die Frage: wie kann ich den Wert des Bauteils bestimmen?

um den Wert des Cs zu ermitteln, fällt mir folgendes ein:
(1) auslöten und mit einen C-Messgerät messen.
(2) falls irgendwie möglich die Aufladezeit messen (Oszilloskop): tau = RC; nach 5 x tau ist C aufgeladen, da du R kennst, kannst du C errechnen.

Dirk

 

[Hemi]

Hi Dirk,

danke für die schnelle Antwort. Habe leider weder ein C-Messgerät noch ein Oszi.

Muss mal unsere Hardwareentwickler fragen.

 

[dino03]

Hi Heinrich,

in ner Elektor (letztes Jahr glaube ich) war nen Kapazitätsmeßgerät mit nem Atmel drin. Der kann bis Picofarad auflösen.

Wenn du es brauchst kann ich ja nochmal etwas suchen.

Gruß
Dino

 

[Hemi]

Hallo Dino,

wenn es Dir nicht zu viel Arbeit bereitet, würde ich mich sehr freuen.

Grüße
Heinrich

 

[dino03]

Hallo Heinrich,

wenn es Dir nicht zu viel Arbeit bereitet, würde ich mich sehr freuen.

04/2011 S.:22 Pico C, ATtiny-Mikrocontroller als Kapazitätsmeßgerät (tiny2313)
02/2012 S.:24 Pico C-Plus und Pico C-Super, Zwei Upgrades für das Elektor pf-Kapazitätsmeßgerät

Gruß
Dino

 

[Cassio]

Hallo Heinrich!

Es hilft dir zwar jetzt nicht sofort,
aber ich finde die Messpinzette ganz praktisch.....
nicht nur für SMD-Artikel.

Die Messergebnisse sind auch in Ordnung, wie ich es schon mehrfach selbst festgestellt habe.

Grüße,
Cassio

 

[Hemi]

Hallo Cassio,

das Dingens gefällt mir, das wird bestellt, wenn ich bei Pollin mal was bestelle.

 

[Cassio]

Hallo Heinrich!

Ach, mal ein Nachtrag zu der kleinen Messpinzette....

Bei Pollin steht zwar etwas von 3nF als kleinster Bereich, aber das stimmt nicht!
Wenn ich einen 22pF NP0 dran halte, dann steht in der Anzeige auch 0,022nF.

Bei der Widerstandsmessung ist sie auch so genau.


Also ich finde das kleine Messgerät für den Preis schon recht genau.


Grüße,
Cassio

 

[dino03]

Hi,

Bei Pollin steht zwar etwas von 3nF als kleinster Bereich, aber das stimmt nicht!
Wenn ich einen 22pF NP0 dran halte, dann steht in der Anzeige auch 0,022nF.

Bei der Widerstandsmessung ist sie auch so genau.

die 3nF sind dann wohl der Meßbereich (Vollanzeige). Auf der Packung steht 3000 Counts. Also von 0000-2999. Das macht dann bei 3nF also 0,000nF - 2,999nF. Also 1pF theoretische Auflösung.

Ich kann das Ding ja am Wochenende gegen mein 4-Leiter-Meßgerät antreten lassen. Ich hab hier Glimmer-Kondensatoren mit 1-2% Toleranz ab wenige Picofarad. Dann sieht man mal wie weit man sich auf das Ergebnis verlassen kann.

Gruß
Dino

 

[Cassio]

Ich kann das Ding ja am Wochenende gegen mein 4-Leiter-Meßgerät antreten lassen.

Hallo Dino!

Ja klar, mach das mal.

Ich glaube, ich habe hier keine kleineren Kondensatoren als 22pF in NP0..... nur noch etwas Größere.
Die Messungen liegen da aber auch bei den Werten, wie sie auf den C`s stehen.
Von daher kann ich mich da schon drauf verlassen.


Grüße,
Cassio

 

[dino03]

Hallo,

was mir eingefallen ist ... Dirk hat ja auch einen in seinem Shop. Denn will ich natürlich nicht vergessen ...
- Mikrocontroller-Praxis Shop - Smart SMD Tester -TOL-10829
(Außerdem unterstützt man damit natürlich das Forum. Die Server bezahlen sich ja auch nicht von alleine )

Und der Vollständigkeit halber ...
- Reichelt - PEAKTECH 3710 :: R/C-Stiftmessgerät für SMD Bauteile

Ich hab mal ein paar Messungen durchgeführt ...

4Leiter = PeakTech 2170 (frisch kalibriert)
Mastech = Mastech MS8910 Smart SMD Tester

56pF Glimmer +/-2%
4Leiter: 58,3 pF
Mastech: 0,058 nF

1,0nF Glimmer +/-1%
4Leiter: 0,9982 nF
Mastech: 1,000 nF

100pF Glimmer +/-1%
4Leiter: 98,7 pF
Mastech: 0,100 nF

100nF Folie +/-2%
4Leiter: 100,8 nF
Mastech: 102,4 nF

250nF Folie +/-0,5%
4Leiter: 250,8 nF
Mastech: 250,6 nF

380 Ohm Metall +/-0,5%
4Leiter: 380,3 Ohm
Mastech: 0,379 kOhm

Soweit zur Genauigkeit von meinem Exemplar.

Gruß
Dino

 

[Cassio]

will ich natürlich nicht vergessen ...
- Mikrocontroller-Praxis Shop - Smart SMD Tester -TOL-10829

Hallo Dino!

Mensch, die habe ich ja noch gar nicht gesehen.
Na ja, OK, ich habe meine schon ziemlich lange und von daher schaue ich da auch nicht mehr nach.

Dank der Schutzkappe für die Messspitzen ist "Dirk`s" Messpinzette doch wesentlich praktischer!
Lässt sich auf alle Fälle besser transportieren, als meine "Pollin-Pinzette".


Wie deine Messergebnisse aber zeigen, kann man mit den Messergebnissen dieser Zwerge wirklich gut leben.


Grüße,
Cassio

 

[dino03]

Hi Cassio,

Mensch, die habe ich ja noch gar nicht gesehen.
Na ja, OK, ich habe meine schon ziemlich lange und von daher schaue ich da auch nicht mehr nach.

meins hab ich direkt nach dir besorgt. Wie du da was von gesagt hast, dachte ich mir so das es eigentlich recht praktisch ist.

Gruß
Dino

 

[Hemi]

Hallo zusammen,

das ist voll blöd, dass ich es nicht gesehen habe, ARGHHH.

Werde demnächst wohl wieder was bestellen müssen

 

[Senpai]

Hmmm.........Jetzt habt ihr mich neugierig gemacht
und ich muss schon wieder den Wunschzettel erweitern

 

[LotadaC]

Gnargl... Dino, Du bist gemein...
Hatte ja auch schon mal mit dem Gedanken gespielt, aber den Dingern irgendwie nicht so recht getraut...
Jetzt haben wir also 'ne Aussage darüber, daß zumindest früher zumindest einige der Tester von Pollin akzeptabel sind/waren. Andererseits würde ich die Bestellung schon Dirk gönnen (die 10€ hab ich dann auch noch) - allerdings hat Dino den noch nicht in der Mangel gehabt...
Gibts eigentlich sowas auch mit Induktivitäten? Also ein RCL-Stift-MM? (natürlich mit verlässlichen Ergebnissen usw...)

Und weil Senpai ja den Wunschzettel erwähnt hat: Wie siehts generell mit Nullkraft-/Testsockeln für TSOP, TQFP, SOT23 (MO-178) aus, Dirk? Mal generell angefragt, ich denke, wenn mein Keller wieder steht, kriegste 'ne PN.

 

[Dirk]

Hallo LotadaC,

Und weil Senpai ja den Wunschzettel erwähnt hat: Wie siehts generell mit Nullkraft-/Testsockeln für TSOP, TQFP, SOT23 (MO-178) aus, Dirk? Mal generell angefragt, ich denke, wenn mein Keller wieder steht, kriegste 'ne PN.

sowas steht bereits auf unserer der Todo-Liste. Wann ZIF-Fassungen verfügbar sein werden, kann ich im Moment allerdings noch nicht sagen.

Dirk

 

[dino03]

Hallo,

Gibts eigentlich sowas auch mit Induktivitäten? Also ein RCL-Stift-MM? (natürlich mit verlässlichen Ergebnissen usw...)

also Meßgeräte für Spulen hab ich hier zwei. Mein altes RLC-Meßgerät und das neue 4-Leiter-Gerät. Wirklich zuverlässig ist dabei nur mein 4-Leiter-Meßgerät. Wenn man verläßlich Spulen messen will, dann wird die ganze Sache echt kompliziert und auf jeden Fall teurer. Nen SMD-Tester der das kann, hab ich noch nie gesehen. Es gibt zwar DoItYourself-Geräte im Internet die auch Spulen messen können, die sind aber auch entweder nur für große Spulen oder ungenau oder ... . Darum hab ich mir auch das 4-Leiter Meßgerät geholt (zZt. glaube ich 209,-eur bei Reichelt )

Grundsätzlich gilt: Widerstände können viele halbwegs vernünftig messen (wenigstens zwischen 100 Ohm und 10MOhm). Bei Kondensatoren hat man meißt nur Geräte mit mehreren zig oder sogar hundert Picofarad bis zu vielen Millifarad. Wer mißt denn dauernd GoldCaps?. Bei Spulen trennt sich dann die Spreu vom Weizen. Die billigen können mit MikroHenry (µH) nix mehr anfangen und gehen erst irgendwo bei MilliHenry los. Die µH benötigt man aber nun leider als Speicherdrosseln oder für Entstörung oder HF-Technik (da sogar NanoHenry). Wer mißt denn dauernd nur Spulen für Lautsprecherweichen oder Trafos? Also nicht zu früh freuen wenn man ein günstiges Komponenten-Meßgerät findet.

Gruß
Dino