Kani-Coaching (C lernen mit Nomis)
- Ersteller Kani
- Erstellt am
Ne hatten wir nicht. Ich kann ja mal mein Buch durchblättern.
http://www.amazon.de/Elektrotechnik-Allgemeine-Grundbildung-Lehr-Fachbuch/dp/3823766007
Morgen mache ich wahrscheinlich mit meinem Projekt weiter.
http://www.amazon.de/Elektrotechnik-Allgemeine-Grundbildung-Lehr-Fachbuch/dp/3823766007
Morgen mache ich wahrscheinlich mit meinem Projekt weiter.
Das ihr in eurer Schule so wenig auf dieses Stoffgebiet eingeht hab ich mir nicht gedacht.
Hallo,
Ugesucht= 3,40... Volt
Lösungsansatz:
Da sich die Spannungen proportional zu den Widerständen verhalten:
5 Volt liegen also am Gesamtwiderstand 4,7 kOhm plus 10 kOhm ( R1 + R2)= 14,7 kOhm
Die gesuchte Spannung Ugesucht liegt am 10 kOhm Widerstand (R2):
Uo : (R1+R2) ; Uges : (R2)
Auflösen nach Uges:
Uo x ((R2) : (R1 + R2))
Gruß von Oskar01
Ugesucht= 3,40... Volt
Lösungsansatz:
Da sich die Spannungen proportional zu den Widerständen verhalten:
5 Volt liegen also am Gesamtwiderstand 4,7 kOhm plus 10 kOhm ( R1 + R2)= 14,7 kOhm
Die gesuchte Spannung Ugesucht liegt am 10 kOhm Widerstand (R2):
Uo : (R1+R2) ; Uges : (R2)
Auflösen nach Uges:
Uo x ((R2) : (R1 + R2))
Gruß von Oskar01
Na toll, jetzt hast du es ihm verraten. Hätte Kani da nicht selber draufkommen müssen?
Hallo zusammen,
Man könnte das theoretisch in den
Elektronik-Bereich verlagern wenn es von Interesse ist.
Ich mach aber in diesem Forum keine FAQs über Elektronik-Grundlagen ...
(Parallel-/Reihenschaltung, URI, ...) da gibt es schon genug Seiten, die
sich damit befassen. Vereinzelte Fragen werde ich gerne in den entsprechenden
Threads beantworten. Aber zu Grundlagenschulungen fehlt mir dann doch
die Lust und die Zeit.
Gruß
Dino
hab ich auch schon dran gedacht ...Ach, war das eine Aufgabe?
Ich würde sagen, wir hören hier jetzt auf. Gehört hier einfach nicht hin. Nachher bekommen wir von Dirk wieder einen auf den Deckel.
Man könnte das theoretisch in denElektronik-Bereich verlagern wenn es von Interesse ist.
Ich mach aber in diesem Forum keine FAQs über Elektronik-Grundlagen ...
(Parallel-/Reihenschaltung, URI, ...) da gibt es schon genug Seiten, die
sich damit befassen. Vereinzelte Fragen werde ich gerne in den entsprechenden
Threads beantworten. Aber zu Grundlagenschulungen fehlt mir dann doch
die Lust und die Zeit.
Gruß
Dino
Also damit ich morgen weitermachen kann.
BC557:
Collector => 10k Widerstand -> Zum Controller
Base => Zur Anode der Anzeige
Emitter => +5V
Damit der Transistor leitet, muss der Collector +5V haben.
Damit der Transistor nicht leitet, muss der Collector 0V haben.
Oder andersrum?
BC557:
Collector => 10k Widerstand -> Zum Controller
Base => Zur Anode der Anzeige
Emitter => +5V
Damit der Transistor leitet, muss der Collector +5V haben.
Damit der Transistor nicht leitet, muss der Collector 0V haben.
Oder andersrum?
Hi Kani,
willst du keinen NPN-Transistor zum probieren erstmal nehmen anstelle eines PNP-Transistors? Ich denke mal es wäre einfacher für dich das ganze zu verstehen. Du würdest dir selber erstmal helfen, wenn du einen von den beiden Transistorarten richtig verstehst.
Soll nur als Tipp dienen.
Gruß
Jens
willst du keinen NPN-Transistor zum probieren erstmal nehmen anstelle eines PNP-Transistors? Ich denke mal es wäre einfacher für dich das ganze zu verstehen. Du würdest dir selber erstmal helfen, wenn du einen von den beiden Transistorarten richtig verstehst.
Soll nur als Tipp dienen.
Gruß
Jens
Alder? Voll daneben, tuh uns einen gefallen und schau mal auf Wikipedia oder einer anderen Informationsquelle nach.
Base! Mit der steuerst du das Ganze. Wie kommst du auf Collector? Dino hat es lang und breit erklärt.
Du hast doch schon eine fertige Schaltung mit 3 Anzeigen zu der dir Dino die Schaltpläne geliefert hat. Da sollte es doch nicht mehr schwer fallen das auf 2 Anzeigen zu adaptieren.
Du kannst doch den armen Dino nicht nerven, der ist sowieso viel zu höflich.(willst du sein Limit ausreizen?)
Wieso soll er nochmal erklären wie man einen Transistor ansteuert wenn er und Technicus 3 Seiten vorher eh schon erklärt haben wie es geht. Da hast du sogar geschrieben dass du es verstanden hast.
Hi,
ich denke es wäre besser, wenn wir ein Forum über Transitorgrundlagen mit Schaltungsgrundlagen und Berechnungen anlegen.
z.B Transistor (ein NPN) als Schalter. +5V Versorgungsspannung am Kollektor und an der Basis liegen über einen Widerstand mit 2,2 Kohm 5 Volt an. Der Transitor hat einen Verstärkungsfaktor B = 150.
Jetzt die Frage: könnte der Transistor ein Relai mit den Daten +5V und einem Strom von 100mA ansteuern?
Ich denke mal das wäre für einen Elektriker 1. Lehrjahr zu Lösen.
Solche Aufgaben müssten mit Lösungen da rein.
Wenn du Lust hast Kani, kannst du diese Aufgabe mal Lösen.
Gruß
JEns
ich denke es wäre besser, wenn wir ein Forum über Transitorgrundlagen mit Schaltungsgrundlagen und Berechnungen anlegen.
z.B Transistor (ein NPN) als Schalter. +5V Versorgungsspannung am Kollektor und an der Basis liegen über einen Widerstand mit 2,2 Kohm 5 Volt an. Der Transitor hat einen Verstärkungsfaktor B = 150.
Jetzt die Frage: könnte der Transistor ein Relai mit den Daten +5V und einem Strom von 100mA ansteuern?
Ich denke mal das wäre für einen Elektriker 1. Lehrjahr zu Lösen.
Solche Aufgaben müssten mit Lösungen da rein.
Wenn du Lust hast Kani, kannst du diese Aufgabe mal Lösen.
Gruß
JEns
Dann wolln wa mal ...
- Universal Kleinsignal-Transistor für Verstärkungs- und Schaltaufgaben
- Maximalwerte: 45V / 100mA / 500mW (auch einzeln nicht überschreiten!)
Basis : Der Steueranschluß des Transistors
Emitter : Der Anschluß der normalerweise fest an einer Betriebsspannung hängt
Kollektor : Der Anschluß, mit dem man die Last schaltet.
Ich hab den ATmega mal zweigeteilt um beide Stromkreise durch den
Transistor besser darstellen zu können.
Die Ströme sind im durchgeschalteteb Zustand dargestellt. Der Transistor
leitet also und die LED leuchtet.
Jetzt kommen wir zu den Widerständen, die benötigt werden ...
URI hattest Du ja schon.
Wir haben zwei Reihenschaltungen. Den Steuerstromkreis und den Laststromkreis.
1. Der Steuerstromkreis ...
Der geht von +5V in den Emitter, aus der Basis raus durch R1 in PD6 durch
den Ausgangstreiber des ATmega zum GND des ATmega. So würde der
Steuerstrom fließen, wenn man den Ausgang mit 0 im PORTD6 nach GND
schaltet.
Jetzt die Berechnung ...
Der Transistor braucht nur so 0,5..1mA um sicher durchzuschalten. Mehr
nicht. Wir nehmen mal 0,5mA (einfach so ... )
Also die Reihenschaltung liegt zwischen Vcc (+5V) und GND (0V)
Die Basis-Emitter-Strecke des Transistors kann man wie eine Diode betrachten.
Eine Silizium-Diode hat eine Durchlaßspannung von ca 0,6V.
Wir haben also folgendes ...
+5V ------- E (0,6V) B --------- R1 -----------PD6 (GND/0V)
Eine Reihenschaltung von 2 Bauteilen an einer Spannung von 5V.
An einem Bauteil (dem Transistor) fällt dabei eine Spannung von 0,6V ab.
Und wir haben gesagt, das der Steuerstrom durch diese Reihenschaltung
0,5mA betragen soll.
Das sind dann :
5V - 0,6V = 4,4V ..... Also müssen am Widerstand 4,4V abfallen.
4,4V / 0,5mA = 8,8k Ohm ..... so groß müßte der Widerstand dafür sein (R1)
8,8k gibt es nicht in der E12 Reihe. Es gibt 8,2k und 10k die in der Nähe liegen.
Such dir einen aus, der dir gefällt
2. Der Laststromkreis ...
Der geht von +5V in den Emitter, aus dem Kollektor raus in die Anode der
LED in der Anzeige, aus der Kathode weiter durch den Vorwiderstand R2 für
die Anzeige, in PC0 des ATmega, durch den Ausgangstreiber für PC0 und
nach GND im ATmega. So fließt der Laststrom wenn man den Ausgang
mit 0 im PORTC0 nach GND schalten würde UND der Transistor
durchgeschaltet ist.
Auch hier die Berechnung ...
Hier ist das entscheidende Bauteil die LED in der Anzeige. Ich würde sagen,
wir lassen sie mal mit 2mA leuchten. Ich hab mich bei dem Strom da mal
von Cassio und anderen überzeugen lassen Das ist hell genug.
Am Transistor fällt im durchgeschalteten Zustand noch etwa 0,2V ab. Die
LED hat dagegen eine Durchlaßspannung von etwa 1,8V (bei rot). Und die
Reihenschaltung liegt wieder zwischen +5V und GND (0V).
Hier haben wir also folgendes ...
+5V ----- E (0,2V) C ------- A (1,8V) K ------- R2 -------- PC0 (GND/0V)
Eine Reihenschaltung von 3 Bauteilen an einer Spannung von 5V.
Am Transistor fallen 0,2V ab und an der LED 1,8V. Und der Strom durch
die LED soll hier 2mA betragen (ist hell genug).
Das sind ... :
5V - 0,2V - 1,8V = 3V .... Das ist die Spannung die R2 verbraten muß
3V / 2mA = 1,5k Ohm .... so groß müßte R2 sein.
Und oh Wunder ... es gibt einen 1,5k in der E12 Reihe
- - - - - - - - - - - - ENDE - - - - - - - - - - - - - - -
Jetzt kennst Du die Ströme in der Schaltung, wo sie langlaufen und wie man
die fehlenden Werte der Bauteile ermittelt (die Widerstände). Ich hoffe mal,
du bist jetzt einen großen Schritt voran gekommen
Gruß
Dino
das ist ein PNP-Transistor
- Universal Kleinsignal-Transistor für Verstärkungs- und Schaltaufgaben
- Maximalwerte: 45V / 100mA / 500mW (auch einzeln nicht überschreiten!)
Nein.
Basis : Der Steueranschluß des Transistors
Emitter : Der Anschluß der normalerweise fest an einer Betriebsspannung hängt
Kollektor : Der Anschluß, mit dem man die Last schaltet.
Ich mach das mal bildlich klar ...
Ich hab den ATmega mal zweigeteilt um beide Stromkreise durch den
Transistor besser darstellen zu können.
Die Ströme sind im durchgeschalteteb Zustand dargestellt. Der Transistor
leitet also und die LED leuchtet.
Jetzt kommen wir zu den Widerständen, die benötigt werden ...
URI hattest Du ja schon.
Wir haben zwei Reihenschaltungen. Den Steuerstromkreis und den Laststromkreis.
1. Der Steuerstromkreis ...
Der geht von +5V in den Emitter, aus der Basis raus durch R1 in PD6 durch
den Ausgangstreiber des ATmega zum GND des ATmega. So würde der
Steuerstrom fließen, wenn man den Ausgang mit 0 im PORTD6 nach GND
schaltet.
Jetzt die Berechnung ...
Der Transistor braucht nur so 0,5..1mA um sicher durchzuschalten. Mehr
nicht. Wir nehmen mal 0,5mA (einfach so ...
)Also die Reihenschaltung liegt zwischen Vcc (+5V) und GND (0V)
Die Basis-Emitter-Strecke des Transistors kann man wie eine Diode betrachten.
Eine Silizium-Diode hat eine Durchlaßspannung von ca 0,6V.
Wir haben also folgendes ...
+5V ------- E (0,6V) B --------- R1 -----------PD6 (GND/0V)
Eine Reihenschaltung von 2 Bauteilen an einer Spannung von 5V.
An einem Bauteil (dem Transistor) fällt dabei eine Spannung von 0,6V ab.
Und wir haben gesagt, das der Steuerstrom durch diese Reihenschaltung
0,5mA betragen soll.
Das sind dann :
5V - 0,6V = 4,4V ..... Also müssen am Widerstand 4,4V abfallen.
4,4V / 0,5mA = 8,8k Ohm ..... so groß müßte der Widerstand dafür sein (R1)
8,8k gibt es nicht in der E12 Reihe. Es gibt 8,2k und 10k die in der Nähe liegen.
Such dir einen aus, der dir gefällt
2. Der Laststromkreis ...
Der geht von +5V in den Emitter, aus dem Kollektor raus in die Anode der
LED in der Anzeige, aus der Kathode weiter durch den Vorwiderstand R2 für
die Anzeige, in PC0 des ATmega, durch den Ausgangstreiber für PC0 und
nach GND im ATmega. So fließt der Laststrom wenn man den Ausgang
mit 0 im PORTC0 nach GND schalten würde UND der Transistor
durchgeschaltet ist.
Auch hier die Berechnung ...
Hier ist das entscheidende Bauteil die LED in der Anzeige. Ich würde sagen,
wir lassen sie mal mit 2mA leuchten. Ich hab mich bei dem Strom da mal
von Cassio und anderen überzeugen lassen
Das ist hell genug.Am Transistor fällt im durchgeschalteten Zustand noch etwa 0,2V ab. Die
LED hat dagegen eine Durchlaßspannung von etwa 1,8V (bei rot). Und die
Reihenschaltung liegt wieder zwischen +5V und GND (0V).
Hier haben wir also folgendes ...
+5V ----- E (0,2V) C ------- A (1,8V) K ------- R2 -------- PC0 (GND/0V)
Eine Reihenschaltung von 3 Bauteilen an einer Spannung von 5V.
Am Transistor fallen 0,2V ab und an der LED 1,8V. Und der Strom durch
die LED soll hier 2mA betragen (ist hell genug).
Das sind ... :
5V - 0,2V - 1,8V = 3V .... Das ist die Spannung die R2 verbraten muß
3V / 2mA = 1,5k Ohm .... so groß müßte R2 sein.
Und oh Wunder ... es gibt einen 1,5k in der E12 Reihe
- - - - - - - - - - - - ENDE - - - - - - - - - - - - - - -
Jetzt kennst Du die Ströme in der Schaltung, wo sie langlaufen und wie man
die fehlenden Werte der Bauteile ermittelt (die Widerstände). Ich hoffe mal,
du bist jetzt einen großen Schritt voran gekommen
Gruß
Dino
Ja, muss man wohl sagen, ist toll geworden. Sowas solltest du eigentlich jedesmal ins FAQ kopieren.
Bei der Gelegenheit will ich mich gleich für meinen unproduktiven Post weiter oben entschuldigen. (Ich wawr wohl wegen irgendetwas gestresst)
Bei der Gelegenheit will ich mich gleich für meinen unproduktiven Post weiter oben entschuldigen. (Ich wawr wohl wegen irgendetwas gestresst)
Hallo,
... noch einmal zum Abschluß (Dirk, sieh mal weg )
Ich hab den Lehrplan mal mit nem Kumpel besprochen, der im Moment
im Alter "Ausbildung/FOS-Technik" ist.
Der meinte auch: Die kloppen allen möglichen Stoff in den Lehrplan und
denken garnicht da dran das die Schüler das auch kapieren müssen und die
Lehrer auch Zeit zum vermitteln benötigen. Jeder Fachbereich (Bau,Metall,Elt,...)
möchte sich da natürlich vertreten fühlen und für sich das meiste rausholen.
Das gibt dann zum Schluß diesen total verworrenen Stoffplan der total
"vorn A..." ist.
Da muß man sich nicht wundern das bei unseren Schülern/Azubis eigentlich
nur noch Frust herscht und vom Wissen nicht mehr viel mit anzufangen ist.
Die Bücher sollen wohl auch so mit Fehlern voll sein ... ...
Naja. Da muß man wohl über Pisa kein Wort mehr verlieren. ...
Jetzt aber Schluß damit. <OffTopic-Ende>
Gruß
Dino
...Sehr gute Erklärung Dino
... noch einmal zum Abschluß (Dirk, sieh mal weg )Ich hab den Lehrplan mal mit nem Kumpel besprochen, der im Moment
im Alter "Ausbildung/FOS-Technik" ist.
Der meinte auch: Die kloppen allen möglichen Stoff in den Lehrplan und
denken garnicht da dran das die Schüler das auch kapieren müssen und die
Lehrer auch Zeit zum vermitteln benötigen. Jeder Fachbereich (Bau,Metall,Elt,...)
möchte sich da natürlich vertreten fühlen und für sich das meiste rausholen.
Das gibt dann zum Schluß diesen total verworrenen Stoffplan der total
"vorn A..." ist.
Da muß man sich nicht wundern das bei unseren Schülern/Azubis eigentlich
nur noch Frust herscht und vom Wissen nicht mehr viel mit anzufangen ist.
Die Bücher sollen wohl auch so mit Fehlern voll sein ...
...Naja. Da muß man wohl über Pisa kein Wort mehr verlieren. ...
Jetzt aber Schluß damit. <OffTopic-Ende>
Gruß
Dino
Danke leute, das problem ist, dass wir alles machen, aber nichts richtig.
Immer nur so husch husch, nach dem Motto: So, ich hab heute Dioden-Kennlinien erwähnt, die können das jetzt. Naja, ok. Offtopic, meld mich die nächsten paar Tage mal wieder.
Immer nur so husch husch, nach dem Motto: So, ich hab heute Dioden-Kennlinien erwähnt, die können das jetzt. Naja, ok. Offtopic, meld mich die nächsten paar Tage mal wieder.
Moin moin Dino.
Na Grundlagen hat er doch gehabt, U-Stahl feilen und der
kleinste bekommt die grüßte Feile......
Mussten wir doch alle einmal lernen. Nur das ich das
seit 30 Jahren nie wieder gebraucht habe. Kennlienien auswerten, Datenblätter lesen können muß Mensch
quasie immer.
Guter Thread hier, ihr gebt euch richtig nett Mühe. Ich
versuche auch gerade etwas näher an C zu kommen, habe
aber (noch) erhebliche Probleme mit der Syntax. Erfahrung
habe ich eher in Assembler, allerdings ist das lange her. 6502
Assembler und später etwas PIC. Zur Zeit ein wenig Bascom.
Gruße Richard