Bin auch mal hier.

[chrisi01]

Hi

kurz zu mir mein Name ist Christian bin 25 komme aus Mittelfranken (nein nicht Bayern sondernwirklich Mittelfranken ) und hab Energieelektroniker/Analgentechnik gelernt. In der Berufsschule haben mich Mikrocontroller schon immer interessiert habe dort auch C/Basic/Assembler lernen dürfen und kann nebenbei eigentlich noch wesentlich besser PHP/MySQL. S7 Programmierung hatten wir auch und kann ich auch ein bisschen. In letzter Zeit (nach der Ausbildung sind mittlerweile doch ca. 4 Jahre her) hatte ich praktisch keine Zeit mehr mich mit Mikrocontroller zu beschäftigen möchte aber jetzt wieder damit anfangen.

Da alles günstig sein soll hab ich mir erst mal aus China ein 4€ USB Programmer besorgt und ein 6€ Steckbrett Für so wenig Geld kann man praktisch nix falsch machen wenns nicht klappt eben Pech gehabt und was gescheites kaufen. Wenns klappt super und Geld gespart . Bei Pollin werde ich mir demnächst noch paar AVRs/Displays u.ä. Zeug bestellen (Hühnerfutter wie Widerstände und Konsensatoren hab ich noch genug rumfliegen). Wenn ich hilfe brauch werde ich schon schreihen

mfg

Chris

 

[Ditron]

Willkommen im Forum!

Ich bin auch erst kurz dabei, muss dich aber vorwarnen: Das Basteln mit den Dingern kann süchtig machen

Viele Grüße aus dem Norden!

 

[dino03]

Hi Christian,

dann mal herzlich willkommen im Forum

Da alles günstig sein soll hab ich mir erst mal aus China ein 4€ USB Programmer besorgt und ein 6€ Steckbrett Für so wenig Geld kann man praktisch nix falsch machen wenns nicht klappt eben Pech gehabt und was gescheites kaufen. Wenns klappt super und Geld gespart .

ach ja ... die gute alte "Geiz-ist-geil" Mentalität ... die Jugend von heute.
Ein Arbeitskollege sagt da immer "Wer billig kauft, kauft zweimal"
ich sage dazu "Kaufste Sch...e, kriegste Sche..e"
Es gibt da so einen schönen Text von nem englischen Sozialkritiker glaube ich.
So ganz bekomme ich ihn nicht mehr zusammen. Finden tue ich ihn auch grad nicht ...

Ganz grob ...

Wenn man billig kauft dann erfüllt das Gekaufte eventuell nicht den Zweck für den es gedacht war oder man verplempert ne Menge Zeit um es doch noch irgendwie zum laufen zu bekommen oder muß dann doch noch einmal neu kaufen was im Endeffekt dann noch teurer kommt.
Wenn man etwas zu teuer kauft dann verliert man lediglich Geld.
Wenn man die Zeit, Mühe und zusätzliches Geld einrechnet die man mit einem billigen Produkt vergeudet dann hat man im Endeffekt auch genug Geld übrig um sich gleich etwas vernünftiges zu kaufen.
Ein Preiswertes Produkt ist ein Produkt das genau das macht was man möchte und das zu einem akzeptablen Preis zu bekommen ist. Im Endeffekt wird niemand etwas verschenken.

Nen Reifenhändler hier in der Gegend sagt dazu immer: Sie haben die Reifen im Internet gekauft, lassen sie sich die Reifen doch vom Internet aufziehen

Bei nem anderen Forum steht da folgendes ...
Mikrocontroller.Net - AVR In System Programmer

FAQ/Tipp: "Welchen ISP-Adapter sollte man sich zulegen oder bauen?"

Man sollte sich einen fertigen, original Atmel (keinen Clone) ISP-Adapter kaufen. Zum Beispiel für ISP (und PDI) Programmierung Atmels original AVRISP mkII für rund 36,- Euro.

Das ist eine Investition, die viel Zeit und Ärger spart, denn es geht nichts über zuverlässiges Werkzeug. Beim Umgang mit µCs ist es sehr frustrierend an drei Fronten gleichzeitig zu kämpfen:

Bugs in der Software,
Bugs in der Schaltung und
Bugs/Probleme beim ISP-Adapter-/PC-Gespann.

Wenigstens Probleme mit dem ISP-Adapter lassen sich durch den Kauf eines zuverlässigen ISP-Adapters eliminieren. Siehe auch diverse Forenbeiträge u.a. [1] und [2].

Aber ich will hier keine Moralpredigten halten. Jeder muß selber wissen was er macht.
Ich hoffe nur du rennst damit nicht mal gegen die Wand.

Also viel Spaß beim basteln und dann wolln wir mal sehen was so an Projekten kommt

Gruß
Dino

 

[Hemi]

Hallo Chris,

auch von mir ein Herzlich Willkommen bei AVR-Praxis. Wenn Du Fragen hast, einfach raus damit, ein Forum lebt davon.

Bei der Hardware muss ich mich Dino anschließen, kauf Dir einfach was vernünftiges und dann hast Du auch was vernünftiges. Und vor allem Du hast etwas wesentlich wichtigeres, und zwar den Herstellersupport. Meine Empfehlung lautet AVRISP mkII oder wenn Du 10€ mehr ausgeben kannst, dann ein AVR Dragon (hol Dir noch ein Gehäuse dazu, besser ist das). Ich habe beides da und ich will nichts anderes, eingesteckt und tut. Ich bin schon länger an dem Punkt angekommen, wo ich sage, dass ich mich mit dem Entwickeln beschäftige und nicht mit der Hardware, bzw. diese zum Laufen zu bewegen.

 

[chrisi01]

hiho

danke für die nette Begrüßung.

Das gleich ein "Geiz ist geil" kommt war mir klar Aber wie gesagt es sind 4€ und ist nur fürs Hobby. Wenns also absolut nicht klappt kann ich immer noch was gscheites kaufen und rauch dafür ne Packung Zigaretten weniger

Zeit hab ich genug um mit dem Chinazeug bisschen zu probieren. Hab auch schon für 1,70€ ne LED Leiste aus China bestellt (9,95€ vergleichbares in De) die tut wunderbar ihren Zweck also bin ich guter Hoffnung noch mal einen glücksfang zu machen.

mfg

Chris

 

[Cassio]

Hallo Chris!

Willkommen im AVR-Praxis Forum!

Grundsätzlich würde ich mich den Aussagen von Dino und Hemi anschließen, kann aber deine Denkweise auch verstehen.... und empfinde sie auch als richtig.
Wenn du erst einmal wieder etwas mit den AVR`s rumspielen möchtest, dann fängt man erst mal günstig bis billig an.
Sollte einem das dann zusagen.... und wie Ditron sagt, süchtig machen .....dann kann man sich nach und nach immer bessere Artikel zulegen.
Von daher finde ich persönlich deine Einstellung absolut richtig!

Du musst aber zu Beginn auch im Hinterkopf behalten, dass es bei billigen Exoten (Programmer usw.) natürlich auch zu Problemen kommen kann, die sonst keiner kennt.
Nicht das du dich hinterher wunderst, warum du auf manche Fragen und Probleme keine helfenden Antworten bekommst.
Warten wir aber erst mal ab bis alles angekommen ist und wie du damit zufrieden bist!

In welcher Sprache möchtest du denn jetzt die AVR`s programmieren, wenn du ASM, BASIC, und C kannst?

Grüße,
Cassio

 

[chrisi01]

huhu

ich denke ich werde bei C bleiben aus 3 Gründen:

1.) Ich kanns noch am besten von den 3 Möglichkeiten (Basic und ASM müsst ich mich erst wieder komplett einlesen C hab ich noch grob drauf)
2.) Lehnt sehr an PHP an daher auch einfacher zu verstehen (okok PHP lehnt eher an C an *g*)
3.) Ist es wohl "besser" als Basic und für größere Projekte viel einfacher als Assembler (wobei man Assembler ja immer mal "gebrauchen" kann) daher C

Das natürlich solche Probleme mit Exoten Programmer auftreten können ist mir klar aber google ist mittlerweile eine sehr große Datenbank. Seltenst das man dort mal nicht fündig wird

Zu Projekte hab ich mir schon ein paar Kleinigkeiten überlegt:

Anfangen werde ich erst mal wieder mit LED blinken / Taster einlesen usw. um das Grundsätzliche wieder verinnerlicht zu bekommen (denke das werde ich aber schnell hinter mir lassen hab das noch ziemlich alles im Kopf). Danach 2x16 Zeichen Display ansprechen weiter mit I²C Sensoren und am Ende soll es eine kleine Schreibtischuhr (DCF77) werden mit Außen- und Innentemperaturanzeige. Mal sehen ob ich die Außentemperatur vllt. sogar per Funk in die Wohnung bringe .

Da ich ein Stromsparer bin werde ich da auch mal mit Solarzellen (gibt es bei Conrad nette Teile oder alte "In die Wiese stecken Solarleuchten" ausschlachten) und Pufferakkus (3x AA 1,2V oder sowas) rumspielen. Ach Ideen habe ich eigentlich genug wenn ich das Material habe werden wir ja sehen

mfg

Chris

 

[Hemi]

Na mit LED/Taster (Ein- Ausgang, PullUp, ...) steigst Du auf jeden Fall schon mal richtig ein. Dann würde ich evtl. mit USART weiter machen, dann lernst Du auch was über die Kommunikation. Dann SPI-Geschichten, mit LCD zum Beispiel oder was anderem, I²C mit Temperatursensoren, RTC, ... Dann kannst Dich immer weiter steigern. MCU-Welt ist super interessant und spannend.

 

[chrisi01]

hi

ja USART wäre auch noch ne gute Idee dazwischen das hab ich am Mikrocontroller noch nie selbst gemacht werde ich mich ebenfalls mal mit beschäftigen

Das die Welt spannend ist weiss ich Hab in letzter Zeit viel mit dem NGW100 gearbeitet aber will jetzt doch noch mal ne Ebene tiefer wieder einsteigen (vorallem weil das NGW100 auch i²c kann da fallen mir wieder nette Sachen ein ) wobei Ethernet & Linux auf ner 10x10cm Platine mit grad mal 1W Verbrauch auch sehr sehr nett ist (nur total nervig 2 Stunden lang nen Kernel zu kompilieren das hat einige Zigaretten verbraucht )

mfg

Chris

 

[chrisi01]

hi

so wollte euch nur mitteilen das mein zeug nun alles da ist

Der Programmer hat sich nach dem anschließen als USBasp gemeldet. Dieser http://www.fischl.de/usbasp/ Treiber hat soweit funktioniert nur Windows hat sich mit der Signatur quer gestellt. Dank diesen Programms war aber auch das behoben: http://www.ngohq.com/home.php?page=dseo Er wird nun richtig erkannt. Der Programmer sieht richtig gut gelötet aus wenn da nicht eine .cn www Adresse drauf stehen würde hätte ich nicht mal gesagt das er aus China kommt. SMD Atmega8l ist drauf verbaut ein 3,3V Spannungsregler, ein 12MHz Quarz und bisschen Hühnerfutter (Dioden, Widerstände und Kondensatoren hauptsächlich) bis auf dem Quarz ist alles SMD Ausführung und sieht sehr gut gelötet aus.

Erste Testschaltung werde ich nun die Tage mal aufbauen und testen sobald ich einen kleinen Adapter für den 10poligen Wannenstecker gebaut habe damit er aufs Steckbrett passt

mfg

Chris

 

[Ditron]

Hört sich ja gut an!

Kannst du vielleicht ein Bild von dem Programmer reinstellen?

 

[dino03]

Hi,

Hört sich ja gut an!

aber meißt nur bis zu den ersten Problemen. ...
Ich (und viele andere) empfehlen immer noch den original AVRISPmk2. Alle anderen können funktionieren, müssen es aber nicht. Außerdem ist nicht sicher das es für zukünftige Atmels auch Updates der Firmware des Programmers gibt. Wenn der Produzent keinen Bock mehr hat oder pleite ist dann war es das. Das Geleier und Gejaule haben wir aber schon oft genug gehabt. Es muß jeder seine Erfahrungen machen.

Gruß
Dino

 

[Cassio]

Dank diesen Programms war aber auch das behoben: http://www.ngohq.com/home.php?page=dseo

Hallo Chris!

Nur mal eine Frage nebenbei....
Hat dein Virenscanner nicht gleich Alarm geschlagen, als du die EXE-Datei runter geladen hattest?
Meiner kam aus dem Meckern gar nicht mehr raus......

Oder hast du die Meldung einfach ignoriert, weil du das Programm ja benötigst?


Gruß,
Cassio

 

[Hemi]

Hallo Cassio,

also meiner hat die Füße still gehalten. Ich habe die Avira Internet Security 2012 mit aktuellen Updates.

Grüße
Heinrich

 

[Cassio]

Hallo Heinrich!

Den AVIRA habe ich auch.... aktuell ist der ebenfalls (heute Vormittag erst neu).... die Version habe ich jetzt nicht im Kopf.

Hast du in der Konfig vielleicht angegeben, dass er Laufzeitpacker und Malware ggf. nicht melden soll?


Grüße,
Cassio

 

[dino03]

Hi,

ich habs jetzt nochmal rausgesucht ...
www.mikrocontroller.net - AVR In System Programmer

FAQ/Tipp: "Welchen ISP-Adapter sollte man sich zulegen oder bauen?"

Man sollte sich einen fertigen, original Atmel (keinen Clone) ISP-Adapter kaufen. Zum Beispiel für ISP (und PDI) Programmierung Atmels original AVRISP mkII für rund 36,- Euro.

Das ist eine Investition, die viel Zeit und Ärger spart, denn es geht nichts über zuverlässiges Werkzeug. Beim Umgang mit µCs ist es sehr frustrierend an drei Fronten gleichzeitig zu kämpfen:

1. Bugs in der Software,
2. Bugs in der Schaltung und
3. Bugs/Probleme beim ISP-Adapter-/PC-Gespann.

Wenigstens Probleme mit dem ISP-Adapter lassen sich durch den Kauf eines zuverlässigen ISP-Adapters eliminieren. Siehe auch diverse Forenbeiträge

Dem kann ich nur voll zustimmen.

Gruß
Dino

 

[Hemi]

@Cassio: Natürlich nicht, dann kann ich den Antivirus ja gleich wieder deinstallieren

Grüße
Heinrich

 

[chrisi01]

hi

also mein Avira Antivrus hat nicht angesprochen. Kann mir vorstellen das manche eine False Meldung ausgeben da durch das Programm Windows im "Testmodus" gestartet wird damit unsignierte Treiber eben laufen und das manchen Virenscannern dies halt etwas komisch vorkommt. Oder hast du evtl. auf den riesen großen grünen Download Now Button oben geklickt?

Das mit billig kaufen hatten wir doch schon Das ding hat 5€ gekostet und wenns nicht klappt eben pech gehabt aber probieren kann man es doch (für 5€ bekomm ich noch nicht mal die Bauteile die da drauf sitzen)

Hier noch 2 Fotos ein 10poliges Kabel für die Wannenstecker lag übrigens auch bei (hab ich aber nicht fotografiert sollte jeder kennen )




edit:
An alle Chinaschimpfer... Ich hab gute Nachrichten für euch. Trotz vielen vielen googlen den verschiedensten Programmen (sogar Chinesische ProgISP) und weiss der Geier was ist es mir noch nicht gelungen das ding zum laufen zu bekommen Saß heute schon einige Stunden dran paar Stunden noch und es wird ein original AVRISP mkII werden
Ich hab hier vermutlich ein Henne-Ei Problem. Der Chinaprogrammer läuft mit einen Minimumtakt von 500kHz. Mein neuer Atmega8 mit 1Mhz. Für ISP noch ein Teiler durch 8. Da der Programmer praktisch ein exakter Nachbau vom USBasp ist wäre das kein Problem wenn der J3 vorhanden wäre. Leider gibt es den nicht auf meinen Board da ist nur der J2 vorhanden...

mfg

Chris

 

[Cassio]

Hallo zusammen!

Ich denke nicht, dass ich mich verklickt habe!

Diesmal habe ich ein Snapshot von der Meldung gemacht......
Nicht das ihr der Meinung seid, ich träume vielleicht!



Grüße an alle,
Cassio

 

[chrisi01]

hi

dann les mal was unter "Fund" steht

Der meckert wie gesagt deshalb weil es ein unsignierter Treiber ist Hat aber nichts mit einen Virus o.ä. zu tun.

mfg

Chris