Gyrator für LC-Schwingkreis?

[Jawaiica]

Hallo Leute,

ich bin ja momentan dabei meine Facharbeit über elektromagnetische Schwingkreise zu schreiben und bin jetzt mit der Theorie fertig, fehlt nur noch die Praxis. Für den praktischen Teil habe ich die Aufgabe, Chaos in einem LCR Schwingkreis zu erzeugen, indem ich eine Diode parallel zum Kondensator schalte. Außerdem soll ich das ganze dann hörbar machen, das Problem dabei ist allerdings, dass ich eine hohe Induktivität benötige(10H). Dafür wollte ich dann einen Gyrator verwenden. Jetzt habe ich den Gyrator nachgebaut, den man bei Wikipedia findet nur ich finde keine Stelle an der chaotisches Verhalten auftritt. Mit einer Spule(1000 Windungen aber leider eine Ind. von 0.044H) habe ich das jedoch schon geschafft, allerdings nicht im Hörbaren Frequenzbereich.
Wisst ihr vielleicht, wie ich das ändern kann?

MfG Jawaiica

 

[Cassio]

....das Problem dabei ist allerdings, dass ich eine hohe Induktivität benötige(10H).

Hallo!

Ich denke, dass DAS ein wirklich großes Problem sein wird!

Eine Spule mit 10H Induktivität?
Na hossa! Gibt es so eine Spule überhaupt zu kaufen?
Ich würde an deiner Stelle lieber die Komponenten für den Schwingkreis neu berechnen.

Vielleicht hat aber ein anderer User hier noch einen Geheimtipp, wo man 10H Spulen kaufen kann.

Grüße,
Cassio

 

[Jawaiica]

Hallo Cassio,

dafür ist ja dann der Gyrator da^^ Ich probiere den Versuch gleich noch einmal weiter aus, vielleicht habe ich ja ein Kabel verkehrt angeschlossen(was ich aber nicht glaube, da ich alles doppelt und dreifach überprüft habe). Ich kann ja mal ein paar Screenshots von meinem Oszi machen und dann hochladen.

MfG Jawaiica

 

[dino03]

Hi Jawaiica,

Eine Spule mit 10H Induktivität?
Na hossa! Gibt es so eine Spule überhaupt zu kaufen?
Ich würde an deiner Stelle lieber die Komponenten für den Schwingkreis neu berechnen.

tja ... so einen Kupferbrocken kann man eigentlich nur noch über nen Gyrator vernünftig ersetzen. Das als Spule hat entweder nen ziemlichen Innenwiderstand oder du brauchst ne zusätzliche Stütze für den Tisch.

Gyratorschaltungen hab ich mal in nem älteren Buch gesehen. Da wurde damit ein Equalizer aufgebaut der auf LC-Filtern basiert. Muß ichmal sehen ob ich da was finde.

Aber grundsätzlich gilt. Immer möglichst das Original verwenden (die Spule). Die Simulation (der Gyrator) ist und bleibt immer eine Simulation die so arbeiten soll wie das Original aber nicht unbedingt so arbeiten muß

Hast du mit der anderen Spule (0.044H) schonmal versucht nen größeren Kondensator zu nehmen ? Eventuell zwei Elkos die zu nem Bipolaren (in Reihe gegeneinander) zusammengeschaltet sind ? Eventuell ist das die einfachere Lösung.

EDIT: Gefunden ... Franzis-Verlag , Siegfried Wirsum , Praktizierte Elektronik , 5.Auflage 1984
Das findet man wohl nur noch auf dem Flohmarkt oder irgendwo bei ebay, ... usw.

Also bei dem besagten Equalizer liegt der Wirderstand RL zwischen 330 und 470 Ohm. R liegt bei 82k bis 100k. Die Kondensatoren der Gyratoren liegen bei 220pF (16kHz) bis 0,1µF (31Hz). Die anderen Kondensatoren (also in Reihe zum Gyratoranschluß) liegen bei 10nF bis 6,8µF. Nun hast du auf jeden Fall erstmal ein paar Anhaltswerte für Experimente. Als OPAmp wurde der TL084 verwendet (also insgesamt natürlich 3 Stück). Ist auch ne Berechnung des Gyrators drin. Wenn du sie brauchst sag bescheid.
Dieser Link ... http://www.joretronik.de/Gyratoren/Gyrator.html ... auf der Wikipedia-Seite ist recht interessant.

Gruß
Dino

 

[Jawaiica]

Hast du mit der anderen Spule (0.044H) schonmal versucht nen größeren Kondensator zu nehmen ? Eventuell zwei Elkos die zu nem Bipolaren (in Reihe gegeneinander) zusammengeschaltet sind ? Eventuell ist das die einfachere Lösung.

Probiert habe ich das noch nicht, aber das werde ich jetzt mal machen! Vielleicht ist es ja wirklich die einfachere Lösung^^

MfG Jawaiica

Edit: Ich habe jetzt einmal einen 0.1µF Keramikkondensator parallel zum Drehkondensator geschaltet(um die 600pF) und jetzt liegt die Resonanzfrequenz bei ~2500Hz also im hörbaren bereich. Vielleicht funktioniert ja jetzt alles mal probieren

Edit2: Ich hätte nie gedacht sowas einmal sagen zu können aber ich schaffe es einfach nicht ein Chaos zu erzeugen Auch wenn ich die Diode parallel oder in reihe Schalte nichts :x

 

[Pirx]

Hallo Jawaica,

muss denn das chaotische Verhalten direkt im hörbaren Frequenzbereich stattfinden ?

Mit einer Spule(1000 Windungen aber leider eine Ind. von 0.044H) habe ich das jedoch schon geschafft, allerdings nicht im Hörbaren Frequenzbereich. MfG Jawaiica

Könntest du das nicht einfach durch Mischen in ein Signal im hörbaren Bereich umsetzen ?

Gruß
Pirx

 

[Jawaiica]

Hallo Pirx,

ich habe meinen Physik Lehrer gefragt und er meinte, dass es auch ok wäre, wenn ich erst einmal nicht in den hörbaren Bereich komme. Das mit dem Chaos hörbare machen wäre natürlich sehr gut, allerdings habe ich nicht mehr allzu viel Zeit deswegen brauche ich jetzt einfach nur Chaos um die Facharbeit abschließen zu können. Nur wie ich in Edit2 schon schrieb, ich kriege einfach kein chaotisches Verhalten mehr. Ok ich hatte heute leider keine Zeit zum testen, deswegen werde ich morgen den Tag nutzen und noch einmal rumprobieren woran es liegen könnte. Ich werde dann mal berichten

MfG Jawaiica