Bauteile identifizieren

[wer]

Ich hab noch ein paar blöde Fragen.

Immer so zwischendurch mal bin ich am Sichten meiner diversen Fehlkäufe. Dabei tun sich unendlich viele Fragen auf.
Hier ein paar spannende Funde:
Das Teil hat vier Beine, hätte sonst vermutet es wär ein Transistor. (Keine Aufschrift)
Ist das ein Transistor mit eingebautem Minikühlkörper? (hat ebenfalls keine Aufschrift)
Das hat nur zwei Beine. Oben rot gefärbt. Diode?
???

Hatte mir überlegt, daß ich gerne mal selbst eine Dioden-(Transistor-)kennlinie aufnehmen möchte. Zu Studienzwecken sozusagen. Dann könnte ich mir solche unbekannten Dinger da vorknöpfen, wenn ich wenigstens wüßte um was es sich handelt. Kennt jemand eine gute Webseite, die sich diesem Problem widmet?

Dann kam mir da noch eine Frage: Normalerweise hängt man ja ein Strommessgerät in die Leitung (nicht parallel). Ist das auch bei Multimetern so, oder sind die dafür gebaut von außen, also parallel, den Strom abzugreifen?

 

[oldmax]

Hi

Dann kam mir da noch eine Frage: Normalerweise hängt man ja ein Strommessgerät in die Leitung (nicht parallel). Ist das auch bei Multimetern so, oder sind die dafür gebaut von außen, also parallel, den Strom abzugreifen? .

Hast du es mal probiert ? Ich hoffe nicht, denn eine Strommessung erfolgt niederohmig. Das wär dann sozusagen ein Kurzschluss ! Da der Strom über's Messgerät nur noch von Sicherungen abgefangen werden kann, werden sich diese vielleicht nicht ganz lautlos verabschieden. Bestenfalls....
Also, auch ein Multimeter muß bei einer Strommessung in den Stromkeis eingeschliffen werden !
Zu deinen unbekannten Bauteilen:
Wenn du diese nicht ausmessen kannst, dann hau sie in die Tonne. Die liegen eh nur unnütz rum. Das Ding, was wie ein IC aussieht, kann z.B. ein Widerstandsarray sein, aber auch eine Verstärkerschaltung der 70 ger Jahre... Transistoren der HF Technik gab es mal mit 4 Beinchen... Schau mal nach unter BF... AF... oder so .
2Pins, ok, kann Diode, aber auch irgend was exotisches aus dem Sensorbereich sein.
Mal ein Ohmmeter dran und erhitzen. Oder gegenklopfen, oder wegschmeißen, wenn deine Zeit wertvoll ist.
Gruß oldmax

 

[wer]

Hast du es mal probiert ? Ich hoffe nicht, denn eine Strommessung erfolgt niederohmig. Das wär dann sozusagen ein Kurzschluss ! Da der Strom über's Messgerät nur noch von Sicherungen abgefangen werden kann, werden sich diese vielleicht nicht ganz lautlos verabschieden. Bestenfalls....
Also, auch ein Multimeter muß bei einer Strommessung in den Stromkeis eingeschliffen werden !

Ich habs nicht probiert! Ich hatte z.B. dies hier gefunden. Dort sieht es so aus, als müsse man ein Amperemeter, im Gegensatz zu einem Voltmeter, anders anschließen. Wo liegt mein Fehler?

Zu deinen unbekannten Bauteilen:
Wenn du diese nicht ausmessen kannst, dann hau sie in die Tonne. Die liegen eh nur unnütz rum. Das Ding, was wie ein IC aussieht, kann z.B. ein Widerstandsarray sein, aber auch eine Verstärkerschaltung der 70 ger Jahre... Transistoren der HF Technik gab es mal mit 4 Beinchen... Schau mal nach unter BF... AF... oder so .
2Pins, ok, kann Diode, aber auch irgend was exotisches aus dem Sensorbereich sein.
Mal ein Ohmmeter dran und erhitzen. Oder gegenklopfen, oder wegschmeißen, wenn deine Zeit wertvoll ist.
Gruß oldmax

Na ja, mir ist klar, daß die Teile für ernsthafte Projekte nicht zu gebrauchen sind. Aber ich dachte, ich könnte ja was dran lernen. Z.B. das ausmessen von den Teilen. Was muß ich da beachten? Wie geht man am besten (systematisch?) vor?

 

[oldmax]

Hi
Die beigelegte Skizze sollte deutlich machen, was Strom und was Spannung ist. Spannung liegtt am Verbraucher an. Wenn du einen Stecker in die Dose steckst, dann ist auf dem Verbraucher Spannung. Ein Strom fließt hindurch. Der Strom ist im Stromkreis überall gleich, das bedeutet, du kannst dein Amperemeter überall einschleifen und du mißt auch überall das selbe. Das bisschen, was das Voltmeter verfälscht, ignorieren wir großzügig. Auch die geringe Änderung des Stromes durch das Amperemeter kann ignoriert werden.

Wenn du mit einem Vielfachmeßgerät Bauteile durchmessen willst, dannn solltest du schon wissen, welcher Pin was bedeutet. Bei einer Diode ist es kein Problem und bei einem Widerstand auch nicht. Aber die anderen Bauteile wirst du nicht ohne zumindest zu wissen, was sich dahinter verbirgt ausmessen können.
Gruß oldmax

 

[wer]

Die beigelegte Skizze sollte deutlich machen, was Strom und was Spannung ist. Spannung liegtt am Verbraucher an. Wenn du einen Stecker in die Dose steckst, dann ist auf dem Verbraucher Spannung. Ein Strom fließt hindurch. Der Strom ist im Stromkreis überall gleich, das bedeutet, du kannst dein Amperemeter überall einschleifen und du mißt auch überall das selbe. Das bisschen, was das Voltmeter verfälscht, ignorieren wir großzügig. Auch die geringe Änderung des Stromes durch das Amperemeter kann ignoriert werden.

Na ja, ganz so dumm bin ich nicht mehr. Meine Frage bezog sich nur auf das Messen. In den einschlägigen Skizzen, z.B. auch in Deiner, sieht es so aus, als müsse man den Stromkreis auftrennen und das Messgerät dazwischen hängen um den Strom zu messen, im Gegensatz zum Messen von Spannungen. Wenn ich es also recht verstanden habe, dann ist die Abbildung in Deiner Skizze also irreführend.

Wenn du mit einem Vielfachmeßgerät Bauteile durchmessen willst, dannn solltest du schon wissen, welcher Pin was bedeutet. Bei einer Diode ist es kein Problem und bei einem Widerstand auch nicht. Aber die anderen Bauteile wirst du nicht ohne zumindest zu wissen, was sich dahinter verbirgt ausmessen können.

Also doch lieber fortschmeißen?

 

[dino03]

Hallo,

Ich hab noch ein paar blöde Fragen.

Immer so zwischendurch mal bin ich am Sichten meiner diversen Fehlkäufe. Dabei tun sich unendlich viele Fragen auf.
Hier ein paar spannende Funde:
Anhang anzeigen 4825 Das Teil hat vier Beine, hätte sonst vermutet es wär ein Transistor. (Keine Aufschrift)
Anhang anzeigen 4824 Ist das ein Transistor mit eingebautem Minikühlkörper? (hat ebenfalls keine Aufschrift)
Anhang anzeigen 4826 Das hat nur zwei Beine. Oben rot gefärbt. Diode?
Anhang anzeigen 4827 ???

Hatte mir überlegt, daß ich gerne mal selbst eine Dioden-(Transistor-)kennlinie aufnehmen möchte. Zu Studienzwecken sozusagen. Dann könnte ich mir solche unbekannten Dinger da vorknöpfen, wenn ich wenigstens wüßte um was es sich handelt. Kennt jemand eine gute Webseite, die sich diesem Problem widmet?

Dann kam mir da noch eine Frage: Normalerweise hängt man ja ein Strommessgerät in die Leitung (nicht parallel). Ist das auch bei Multimetern so, oder sind die dafür gebaut von außen, also parallel, den Strom abzugreifen?

Also ...

Teil1: könnte ein Transistor für HF-Anwendungen sein. Es gibt aber auch alte Optokoppler in so einem Gehäuse

Teil2: Sieht auch nach nem Transistor aus. Die andere Seite (Fläche mit Aufschrift) wäre interessanter gewesen. Kann aber auch nen IC sein.

Teil3: Evtl ne Diode. Was für eine ?? Kapazitätsdiode, Si-Diode, ... keine Ahnung

Teil4: IC, Array mit Transistoren, Mehrfach-Kapazitätsdiode, ...

Als Tip: Wenn du auf nem Transistor sowas wie N2308 oder SB547 oder SD245 oder D346 siehst kann können das Japan-Transistoren sein. 2N2308, 2SB547, 2SD245, 2SD346. Die sparen gerne mit den Anfangsbuchstaben

Gruß
Dino

 

[dino03]

Hallo,

Wenn du mit einem Vielfachmeßgerät Bauteile durchmessen willst, dannn solltest du schon wissen, welcher Pin was bedeutet. Bei einer Diode ist es kein Problem und bei einem Widerstand auch nicht. Aber die anderen Bauteile wirst du nicht ohne zumindest zu wissen, was sich dahinter verbirgt ausmessen können.

Also doch lieber fortschmeißen?

Multimeter haben bein Durchgangstest oder Diodentest manchmal nicht die nötige Spannung um zB LEDs sauber zu testen. Bei Halbleitern ist also etwas Vorsicht bei der Interpretation des Ergebnises geboten.

Gruß
Dino

 

[oldmax]

Hi

Na ja, ganz so dumm bin ich nicht mehr. Meine Frage bezog sich nur auf das Messen. In den einschlägigen Skizzen, z.B. auch in Deiner, sieht es so aus, als müsse man den Stromkreis auftrennen und das Messgerät dazwischen hängen um den Strom zu messen, im Gegensatz zum Messen von Spannungen. Wenn ich es also recht verstanden habe, dann ist die Abbildung in Deiner Skizze also irreführend.

Na ja, wo ist da was irreführend? Ich hab mir ja nun schon so richtig Mühe gegeben, auch etwas dazu zu schreiben. Also, deinen Worten entnehme ich, das du weißt, was ein Stromkreis ist. Das ist der Strom im Kreis. Und wenn du den Strom messen willst, dann mußt du im Kreis messen, wie in der Skizze gezeigt, den Stromkreis hübsch trennen und das Meßgerät dazwischen schalten. Dann fließt der Strom über das Messgerät und das Meßgerät fühlt sich erregt, so das du da auch was sehen kannst. Da ein Amperemeter oder ein Strommesser den Stromkreis aber nicht beeinflussen soll, muß der Innenwiderstand ganz klein sein, denn sonst würde ja der Gesamtwiderstand größer und der Strom weniger anzeigen, als die dahinter hängende Last in Wirklichkeit ohne Amperemeter braucht. Somit wäre es äußerst unklug einen Strom wie eine Spannung messen zu wollen, denn dann werden dir die Werte nach alter Indianersitte per Rauchzeichen übermittelt...
und ich weiß nicht, wie weit dein indianisch geht....

Multimeter haben bein Durchgangstest oder Diodentest manchmal nicht die nötige Spannung um zB LEDs sauber zu testen. Bei Halbleitern ist also etwas Vorsicht bei der Interpretation des Ergebnises geboten.

Aus dem Grunde habe ich auch dazu geschrieben, das man schon etwas über das Bauteil wissen sollte, um mit einem Vielfachmeßgerät daran herumzumessen. Ist es ein unbekantes IC, dürfe selbst das Finden der Anschlußpins für die Versorgungsspannung eine Erkenntnis der besonderen Art werden.....
Ich geb dir mal einen guten Rat:
Schau dir die Bauteile noch einmal an, verabschiede dich in aller Form und dann wirf sie mit einem schönen Schwung in die Tonne. Oder bau dir für den Winter eine Heizung. Beschalte alle Pins der Reihe nach mit 5 V und erfreu dich, wenn sie warm werden. Werden sie heiß, dann fass sie nicht mehr an und wenn leichter Rauch austritt, dann hast du soeben die Elektronik gefunden, nur das sie sich jetzt auf und davon macht...
Gruß oldmax

 

[dino03]

Hi,

Ich geb dir mal einen guten Rat:
Schau dir die Bauteile noch einmal an, verabschiede dich in aller Form und dann wirf sie mit einem schönen Schwung in die Tonne. Oder bau dir für den Winter eine Heizung. Beschalte alle Pins der Reihe nach mit 5 V und erfreu dich, wenn sie warm werden. Werden sie heiß, dann fass sie nicht mehr an und wenn leichter Rauch austritt, dann hast du soeben die Elektronik gefunden, nur das sie sich jetzt auf und davon macht...
Gruß oldmax

Transistoren grillen macht immer Spaß ein kleiner BC547 kann problemlos einen Kubikmeter Qualm erzeugen wenn man ihn auf kleiner Flamme (wenig Strom) grillt
Mit zuviel Strom findest du nur noch drei Drahtstummel in der Platine und den Plastikkopf in allen Zimmerecken verteilt

Gruß
Dino

 

[wer]

Teil1: könnte ein Transistor für HF-Anwendungen sein. Es gibt aber auch alte Optokoppler in so einem Gehäuse
Teil2: Sieht auch nach nem Transistor aus. Die andere Seite (Fläche mit Aufschrift) wäre interessanter gewesen. Kann aber auch nen IC sein.
Teil3: Evtl ne Diode. Was für eine ?? Kapazitätsdiode, Si-Diode, ... keine Ahnung
Teil4: IC, Array mit Transistoren, Mehrfach-Kapazitätsdiode, ...

Als Tip: Wenn du auf nem Transistor sowas wie N2308 oder SB547 oder SD245 oder D346 siehst kann können das Japan-Transistoren sein. 2N2308, 2SB547, 2SD245, 2SD346. Die sparen gerne mit den Anfangsbuchstaben

Die ersten beiden haben keine Aufschrift, weder vorne noch hinten.

Ich hab jetzt wahrscheinlich ein anderes Teil aus dem Beutel identifiziert. Es hat auch drei Beine, das Mittlere gerade, die äußeren in unterschiedliche Richtungen hin abgeknickt. Aufschrift 41BK oder 41BD usw. Habe im Netz jemand gefunden, der danach gefragt hat und die Antwort bekam dies sei eine Doppeldiode SAL41B aus DDR-Produktion. Gehe deshalb davon aus, daß auch die abgebildeten Teile teilweise zumindest DDR Bausteine sind.

 

[dino03]

Da ich den ursprünglichen Thread aufgeräumt und geteilt habe gehts mit dem nächsten Thema dort weiter ...
>>>> Lüfter steuern mit Transistor und ATmega

Originalbeitrag: Hallo
Threadliste: Hallo - Beitrag #28